Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1614
|
 |
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 27-12-2017 16:56 |
|
|
___________________________________________________
Информация добыта с помощью ИИ, но пропущена через критический фильтр. ИИ подсказывает, интуиция отбирает. И тот, и другая пока учатся. )))
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1614
|
 |
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 27-12-2017 16:57 |
|
|
Использованные в этом мастер-классе компоненты:
___________________________________________________
Информация добыта с помощью ИИ, но пропущена через критический фильтр. ИИ подсказывает, интуиция отбирает. И тот, и другая пока учатся. )))
|
Анна Чижова
Активный пользователь
Из: Дзержинск
Сообщения: 2724
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 27-12-2017 23:00 |
|
|
Ох как интересно!
Я поняла, что пасту с нгап нам надо?прекратить. Чистим только с ней...а нужно попробовать мнова фторсодержащие включить! Очень с большим интересом читала-изучала...пасты для меня нехожен путь, хотя вроде мат.часть изучала благодаря наличию множества детей....
Спасибо, Гузель!
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1614
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 27-12-2017 23:50 |
|
|
Анечка, а вот вопрос у меня: ты все внимательно прочитала? Сомнения меня взяли. Может, это я не так пояснила понятно. Давай так:
Во-первых, надо не прекращать, а периодически отставлять - возобновлять. Гидроксиапатит классная вещь. И нужная. но сначала желательно бы понять не "замазываешь" ли ты гидроксиапатитом уже начавшийся кариес у детей? По этой причине я не начинала МК с гидроксиапатитом. А то сразу кинемся все делать. Я тоже сначала хотела, мне же нравится гидроксиапатит. Но речь идет о малышах совсем, которые не могут толком ничего объяснить. Да и мы разве каждый день исследуем что там у них во рту? А порою просто не увидим визуально, а корень уже порочен, и будет мешать и заражать нарождающийся постоянный.
Я же в прошлых МК давала картинку как нГАП закупоривает дентинные канальцы. отлично закупоривают, скажу тебе. Но ведь внутри может остаться инфекция. У взрослых - проявится, в конце концов болью или визуально. А у детей может сразу не проявиться, а больной корень молочного зуба уже передал инфекцию нижнему постоянному. Вот как с этим быть? Потому и нужны доктора периодически. Да еще и с аппаратным обследованием, а не с визуальным.
Если ты ходишь к врачу, и уверена, что нет кариеса, то гидроксиапатит очень хорош. Месяц - с гидроксиапатитом. Месяц - без него.
Во-вторых, про фторсодержащие. Ну как ты можешь писать "попробовать"? Сначала ты должна узнать действительно ли он нужен по показаниям. К тому же детки у тебя все равно разновозрастные, и универсального подхода здесь нет и быть не может.
Различные мнения по поводу фтора в зубных пастах. Я же привела выводы некоторых ученых-исследователей.
Повторю давай:
- фтор покроет такой пленкой, которую сразу же либо смоет пищей/водой/напитками, либо слюной. Ибо пленка эта слишком тонка, потому эффективное "залепить" фиссуры у стоматолога и горя не знать. Единственный плюс - подмога в реминерализации. Ну так этого мы можем добиться и так, включив кальцийсодержащие (тот же гидроксиапатит, жемчуг, глицерофосфат кальция), высокий pH, исключение длительного воздействия кислотных атак (сладкое, углеводы между приемом пищи и на ночь, ночью) без очищения зубов, активы в зубных пастах для увеличения слюнообразования, и вообще немаловажно - антибактериальное, противовоспалительное, фунгицидное..... В общем, продолжай читать матчасть и мастер-классы.
- фтор, возможно, опасен: если у ребенка уже есть флюороз (или у взрослого); если в воде региона много фтора уже (и вы не пользуетесь ежедневно фильтрами для воды, которые правильно эксплуатируете); если ребенок мал, а количество фтора в пасте вызывает сомнения (не все производители честно отписывают, да и не все используют аминофториды); если в питании много фтора.
- количество фтора в зубной пасте должно быть по норме. Для детей этого возраста я написала какова норма в МК. Для детей возраста постарше, если им действительно стоматолог-гигиенист пропишет фтор - как мертвому припарка. Для деток с постоянными зубами и для взрослых - вообще большой вопрос нужен ли фтор в пасте вообще. Может быть, изредка в ополаскивателе. не решит уже фтор в пасте проблем никаких. Для чувствительных зубов - как временная мера, только курсами, четкими и определенными. В общем, фтор - ни детям не игрушка, ни взрослым.
А если хочешь матчасть - запасайся временем, я могу тебе накидать столько матчасти. Но она порою просто популистская. Пока вытащишь "зерна из плевел" - у тебя уже дети вырастут. ))))) Дай им Бог здоровья!!!
В общем так: по поводу фтора - к доктору (хорошему, продвинутому, а не тому кто читает поверхностно то, что пишут по заказу фтор-магнатов) и только. Не занимайся самодеятельностью. Да и с водой там не все у вас понятно. Сама же писала про экологию региона, химические производства. Даже в Москве в разных районах разная обстановка.
___________________________________________________
Информация добыта с помощью ИИ, но пропущена через критический фильтр. ИИ подсказывает, интуиция отбирает. И тот, и другая пока учатся. )))
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1614
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 28-12-2017 00:28 |
|
|
Вот здесь данные (правда, еще 1999 года) http://www.presi-dent.ru/view/195/ о фторе в регионах. К примеру, возьмем Москву: в Одинцово повышенный, в Можайске - пониженный. В Красногорске вообще беда. В Солнечногорске в 2016-ом уже исследовали, вообще в три раза выше нормы оказалась по фтору. Там и сейчас та же вода, это у них не зависит от производств, природное состояние. Там флюороз у детей и взрослых на каждом шагу. Да не только флюороз зубов, он ведь поражает и всю скелетную систему. Люберцы , Балашиха - вообще стронций в воде повышен.
А если по стране где-то производства уже налажены другие в регионе - то вообще данные устарели. Знаете же как у нас соблюдается экологическое законодательство. Правильно - очень плохо. А если еще деревня с артезианским колодцем - вообще непонятно что с водой. Хорошо, что фтор элементарно фильтром бытовым убирается.
Твердую пищу надо есть почаще. Яблоки, морковь. Очень хорошо помогает снимает налет с зубов. Поменьше глютаматов (крахмалов, липких и мучных продуктов). Ну или чистить зубы чаще. Можно ведь без пасты. На ночь - обязательно чистить. Ночью ведь остаемся без движения слюнных потоков. И мы, и дети.
Фтор наверняка нужен. Но в пределах нормы. И я для себя сделала выводы: для детей - только со стоматологом. Или лаки (сейчас есть отличные), или аппликации, или герметизировать. Только под контролем врача. Вдруг дитё слопает всю пасту разом? Страшновато. Хотя смертельной дозы не схватит, конечно. Кстати, фторид натрия и олафлур наш - хранить нужно, чтобы исключить доступ ребенка к ним. Прямо категорически. Известны случаи отравлений детей со смертельным исходом, когда так называемая допустимая токсическая доза (PTD, Probably Toxic Dose) составляла 5 мг фтора на 1 кг массы тела.
А если слопает тюбик пасты - то сразу напоить молоком, да еще жемчужного порошка чуточку дать. Вредное действие небольшого количества Фтора нейтрализуется кальцием.
Вот приведу по отравлениям фтором:
" Основными признаками острого отравления фтором являются тошнота, рвота и боль в брюшной области, которые возникают уже через несколько минут после приема передозированного количества фторсодержащего препарата. Могут проявляться такие общие симптомы отравления, как повышенное слюноотделение, слезотечение, головные боли, обильное выделение холодного пота. Затем возникает общая слабость организма, судороги и тетания.
Эти симптомы развиваются в результате снижения содержания в плазме крови ионов кальция и повышения концентрации ионов калия (признаки гибели клеток). Затем снижается частота пульса, возникает сердечная аритмия, резко снижается кровяное давление и нарушается дыхание с последующим развитием респираторного ацидоза. Через несколько часов может наступить смерть".
С точки зрения токсичности ежедневная доза фторидов в концентрации 0,02 мг на 1кг массы тела в сутки не опасна.
В общем, фтор этот, хоть и нужен, но очень даже не "ручной зверь".
___________________________________________________
Информация добыта с помощью ИИ, но пропущена через критический фильтр. ИИ подсказывает, интуиция отбирает. И тот, и другая пока учатся. )))
|
Nadine
Администратор
Из: Россия
Сообщения: 5356
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 28-12-2017 07:43 |
|
|
Гузель К, это просто космос для меня! Как же заразительно Ты в к объясняешь, придётся все освоить это направление.
Спасмхибо огромное! И так круто оформлено! Супер! 
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1614
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 28-12-2017 11:00 |
|
|
Nadine, космос - это крема твои. Вот куда мне еще далеко.  А с пастами я разобралась практически)))) Много читаю. Очень мешает "рыночность" вопроса, нужно отделять коммерческое от реального.
И так замечательно, что у нас в магазине столько всего есть для приготовления зубной пасты или геля. И как же жаль, что много всего я не знала раньше, как-то не было все это так сложено в голове как сейчас. 
Спасибо за коммент и приятные слова. С наступающим Новым годом!!! 
___________________________________________________
Информация добыта с помощью ИИ, но пропущена через критический фильтр. ИИ подсказывает, интуиция отбирает. И тот, и другая пока учатся. )))
|
Лена Куприна
Активный пользователь
Из: МСК
Сообщения: 1023
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 28-12-2017 12:14 |
|
|
Только вчера клиентка просила пасту зубную. А тут, на!!))) Спасибо, Гузель))) Буду осваивать))) С наступающим!!!))
|
Гузель К
Активный пользователь
Из: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1614
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 28-12-2017 13:04 |
|
|
Лена Куприна, спасибо. Изготовление зубной пасты - это увлекательное занятие к тому же. Есть несколько моментов, которые нужно учесть, и можно творить какую угодно.
Про несовместимость фтора и кальция я уже писала. И много писала об этом Алена ранее.
Деткам можно еще варьировать эфирки: эфирное масло лимона, можно. И эфирное апельсина разного, не только красного. Эфирное масло чайного дерева. Эфирное масло гвоздики. Эфирки - тем, кто переносит. А может оказаться аллергия на эфирные масла.
Детям постарше можно и ПАВы. Наш Саркозинат, или фруктовый энзимный концентрат.
В общем, база такая:
Вода (не минералка, желательно pH повыше)
+ кармеллоза натрия (образует гель), есть те кто использует ГЭЦ, или ксантановую камедь
+ Сорбитол (или глицерин, или совместно)
+ коллоидный кремний (вязкость и стабильность активов в смеси)
+ Диоксид кремния (это абразив, он у нас разный, на любой возраст и любую интенсивность очищения, для меня максимум 100 RDA для взрослых), есть еще Карбонат кальция (у него частицы покрупнее)
+ консерванты (очень полюбила жимолость за действие и высокий pH совместно с биозолом, вместе их не мешать, распределять в технологии в общую смесь). Кому-то нравится цитрат серебра. Он кислый конечно, и pH зубной пасты придется поднимать. Ох, как сильно я сомневаюсь в том, что целесообразно поднимать ТЭА. Поэтому - консервант из жимолости поможет нам. Есть еще у нас консервант Ниппагард, тоже для Oral.
Все, по сути этим уже можно пользоваться как полноценной зубной пастой.
Можно добавить ПАВы (Саркозинат натрия, к примеру) или замену (Фруктовый энзимный концентрат). Взрослым конечно, лучше с ПАВами. Очищающая способность выше (натяжение , пенность, и все такое).
Указанная база отлично совместима с фторсодержащими (строго соблюдая нормы ввода). Диоксид кремния не среагирует на фтор так как это было бы с карбонатом.
К базе можно добавлять кальцийсодержащие (великолепный гидроксиапатит или карбонат кальция, или водорастворимую жемчужную пудру). Если добавляете кальций - от фтора воздержаться. Карбонат кальция крупный. Не все зубы выдержат, только тем взрослым кто уверен в толщине, здоровье и плотности своей эмали. Жемчужную пудру водорастворимую, количества ионов хватит для действия, зато не будет "царапать" эмаль как нерастворимая.
Для отбеливания можно добавить Отбеливающую силику (только следите за единицами RDA). Разумеется, детям не нужно. Также для отбеливания и/или усиления очистительного действия можно добавлять папаин и/или бромелаин (ананас).
Ни в коем случае нельзя готовить зубную пасту на минералке. Соли магния, железа и прочее - вредно и опасно.
В общем, спрашивайте. Что сама знаю - подскажу. Чего не знаю, или быть может ошибаюсь - извините. Можем вместе разобрать. Аргументировать буду, не отмолчусь.
Шикарный актив - хлорофилл-каротиновая паста наша. А сколько со2-экстрактов можно варьировать - песня прямо. Например, клюквы - это же клад. А зародышей пшеницы, ореха грецкого, прополиса - много перечислять можно. Детям-малышам не захотела, тем кто постарше - точно положу.
Можно добавлять гиалуроновую кислоту, аллантоин, аргинин, низафтем, лечебную связку эктоин+ниацинамид+троксерутин. Можно троксерутин отдельно. Можно бисаболол растительный - чудесный актив. Очень много сейас зубной пасты в промышленности с СОД. Да-да, ферментной активности придают много значения.
Если смотрели МК которые на конкурс, то мне очень понравились еще добавки из аптеки, которыми я заменяла спирт для растворения кристалликов биозола. Спирта должен быть не менее 70 градусов, иначе не растворит, останутся кристаллики. Из аптеки - хлорофиллипт спиртовой, или стоматофит. Можно даже ими и ограничиться, если не нужны или сомневаетесь в необходимости добавления эфирных масел, например, в зубную пасту.
Остановите меня кто-нибудь. 
И, конечно, с наступающим Новым годом! Здоровья вам и вашим семьям, близким и родным! 
___________________________________________________
Информация добыта с помощью ИИ, но пропущена через критический фильтр. ИИ подсказывает, интуиция отбирает. И тот, и другая пока учатся. )))
|
Елена Ландау
Активный пользователь
Из: Мытищи
Сообщения: 99
|
|
МК Детская зубная паста 3-6 лет |
|
| Отправлен: 04-01-2018 09:00 |
|
|
Гузель К , Гузель, просто поэма
Эх, начну читать сначала...
|
Haloxyl (Галоксил), Sederma, Франция - убирает темные круги, улучшает упругость кожи вокруг глаз
390.00 руб. | 
Жожоба Голден масло нерафинированное, Израиль
190.00 руб. | 
Dimethyl Isosorbide (DMI), Диметил изосорбид, КНР
390.00 руб. | 
EmulSilk (Prolipid 161, Эмульсилк) - эмульгатор-кондиционер для волос
290.00 руб. | 
Rigin (Риджин, Ригин), пептид для упругости и эластичности кожи, Sederma, 5 г
240.00 руб. | 
Ши (каритэ) масло рафинированное, ГАНА
150.00 руб. | 
MATRIXYL synthe'6 (МАТРИКСИЛ СИНТЕ 6), Sederma, Франция
390.00 руб. | 
Трипептид меди GHK-Cu водорастворимый высокой концентрации 10.000 ppm
320.00 руб. | 
Спикула белая 99%, Sponge Spicule (Hydrolyzed Sponge), Индия
320.00 руб. |
|
|
Сейчас посетителей на форуме: 8 Гости
Всего сообщений: 125052
Всего тем: 2565
Зарегистрировано пользователей: 35683
Страница сгенерирована за: 0.1666 секунд
|
|
|
|
|
|
